20:13 

Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
18.03.2014 в 17:46
Пишет Луче Чучхе:

"Мы не просто близкие соседи, мы фактически, как я уже не раз говорил, один народ". (Путин, 18.03.14)
Источник: censor.net.ua/n276424
Продолжу - и мы все знаем, о каком народе он говорит.

Все знаем, не надо лукавить.
Все разговоры о важности связей между украинским и русским народами как правило состоят из двух тем:
- может ли россиянин полностью комфортно чувствовать себя в Украине, "как дома";
- может ли он это делать, вообще не напрягаясь.
Молчаливо обходят стороной две темы, обсуждать которые неприлично, и вообще это проявление звериного украинского национализма и вопиющая "бендеровщина":
- как нужно извернуться украинцам в Украине чтобы россияне чувствовали себя в Украине полностью комфортно и "как дома";
- как именно украинцам нужно для этого напрягаться.

Ну правда ведь, когда говорят об "одном народе", никогда не подразумевают, что столицу нужно перенести в Киев, что нужно ввести украинский в качестве обязательного языка для всех, от Калининграда до Камчатки, что офис Газпрома нужно перерегистрировать в Киев, что в Москве и Питере нужно ввести украинские политические традиции (ничего, понемногу научатся), что Т Г. Шевченко - главный российский поэт, что Мазепа и Бандера - российские национальные герои (а Петр 1, например, предатель). Так ведь?
Подразумевается, что народ-то один, но россияне в связи с этим никак напрягаться не будут, это украинцы как-то так отформатируют себя...
Россияне озабоченно интересуются - как там обстоят дела с русскими школами в Тернополе. А может ли россиянин, который не озаботился захватить с собой разговорник, говорить исключительно по-русски во Львове или в карпатском горном селе, все ли его поймут и смогут ответить? Достаточно ли в Украине газет и журналов на русском языке, русскоязычна ли озвучка фильмов? Украинцы им отвечают - да у нас вы можете вообще не знать украинского и не почувствовать практически никаких неудобств. Мол, достижение какое.
Никогда - никогда! - россияне не рассказывают, а что они у себя в России сделали для сближения украинского и российского народов.

Поэтому я такие разговоры, с учетом последних событий, воспринимаю исключительно в качестве угрозы.
Ну вон и Путин продолжает: "Киев - мать городов русских. Древняя Русь - наш общий исток, мы все равно не сможем друг без друга".
Всякие "мы один народ", "это политики делят нас, а на самом деле мы одинаковые", "делить нас - преступление", "российский и украинский народы - братские", ссылки на "общую историю" и прочее в этом духе - вариации на ту же тему. Угрозы.
И нет, Киев - мать городов руських. Не московитских.

URL записи

URL
Комментарии
2014-03-19 в 23:40 

Ars
что нужно ввести украинский в качестве обязательного языка для всех, от Калининграда до Камчатки
Зачем эти передёргивания?
На Украине примерно 83–85% населения говорит на русском языке. Бывая в Киеве, я мову не каждый раз слышал вообще.

2014-03-20 в 00:10 

Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
Именно об этом и речь.

URL
2014-03-20 в 00:30 

Mr.ACE
общество немалой стаи оседлавших лохматых коров «медведей»
Уровень национализма и дебилизма зашкаливают примерно в одинаковой пропорции . Плюс паранойя: Поэтому я такие разговоры, с учетом последних событий, воспринимаю исключительно в качестве угрозы. Всякие "мы один народ", "это политики делят нас, а на самом деле мы одинаковые", "делить нас - преступление", "российский и украинский народы - братские", ссылки на "общую историю" и прочее в этом духе - вариации на ту же тему. Угрозы.
Несчастный, похоже, человек, во всем видит угрозу. Ну и немножко так не знает истории: Петр построил великую державу, а что делали палачи вроде Бандеры и Мазепы? Один вилял хвостом перед Гитлером, другой - перед Карлом. Да и воевали против своего же народа - вот герои так герои...

2014-03-20 в 00:55 

Ars
Запасной аэродромчик, так разве это плохо?

2014-03-20 в 01:42 

Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
Ars, :facepalm:

Ну вот вам предложили примерить ситуацию на себя: как насчет заставить говорить по-украински 85% населения России?
Вам чего-то не понравилось. Чего бы? Разве это плохо?

URL
2014-03-20 в 01:45 

Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
Mr.ACE, для исторической справки: в глазах украинца Петр - человек, который девять лет вел бесплодные войны с турками, разорив всю Украину поборами, постоями и наборами в армию. А Мазепа - тот, кто попытался эту хрень прекратить.

Но вы ведь никогда не попвтаетесь посмотреть на мир глазами украинца, правда?

URL
2014-03-20 в 03:42 

Mr.ACE
общество немалой стаи оседлавших лохматых коров «медведей»
ля исторической справки: в глазах украинца Петр - человек, который девять лет вел бесплодные войны с турками, разорив всю Украину поборами, постоями и наборами в армию. А Мазепа - тот, кто попытался эту хрень прекратить.

Объединившись с Карлом? Который, конечно же принес Украине мир? А в итоге вышло что Мазепа воевал против своего же народа на стороне врага.

Но вы ведь никогда не попвтаетесь посмотреть на мир глазами украинца, правда?

Украине не повезло оказаться пограничным регионом: Запад вечно рвется через нее на Россию. Но для Украины Запад никогда ничего хорошего не делал и не сделает - она для него лишь разменная монета, чтобы добраться до России. А такие люди как Бандера, всего лишь прихвостни и лакеи Запада, готовые воевать со своим же народом, якобы во его же благо.

2014-03-20 в 10:21 

Ars
Запасной аэродромчик,
В ситуации, когда на Украине 15% говорит на мове (а в Белоруссии всего 2%) не делать русский язык государственным, это как раз и заставлять миллионы русскоязычных говорить на чужом для них языке.
Вы в курсе, что значительная часть что белорусов, что украинцев на мове не говорили? И предки их не говорили.

2014-03-20 в 12:06 

Heruer
Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
Подразумевается, что народ-то один, но россияне в связи с этим никак напрягаться не будут, это украинцы как-то так отформатируют себя...
Угу.

2014-03-20 в 12:07 

Heruer
Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
Вы в курсе, что значительная часть что белорусов, что украинцев на мове не говорили? И предки их не говорили.
И на этом русском языке тоже не говорили.

2014-03-20 в 13:22 

Ars
Heruer, не соглашусь.
Тот же старобелорусский почти не отличим от русского языка того времени и более понятен современным русскоязычным людям, чем мова.

2014-03-20 в 15:02 

Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
Украине не повезло оказаться пограничным регионом: Запад вечно рвется через нее на Россию.

Mr.ACE, все, на этом разговоры с вами заканчиваются как бессмысленные. Вы не способны встать на точку зрения украинца, вы даже не пытаетесь. Автор статьи абсолютно прав.

URL
2014-03-20 в 15:03 

Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
Ars, вас вышесказаннное тоже касается.

URL
2014-03-20 в 15:05 

Heruer
Я безумен только при норд-норд-весте. Когда дует ветер с юга я способен отличить ласточку от цапли.
Ars, тот же это какого периода? Как мерялась понятка?

Вот скажем по моим наблюдениям (выборка в десяток с небольшим человек, ничто, но тем не менее): язык статутов понятен двуязычным белорусам ощутимо лучше чем только русскоязычным. Двуязычные при этом говорили, что ближе текст к мове по их ощущениям, один сказал, что к русскому.
Русскоязычные язык статутов понимали с большим трудом, кроме одного, у которого муж украинец.

К сожалению не смог поэкспериментировать с чисто белорусскоязычными пациентами.

Но я свой эксперимент продолжаю.

2014-03-20 в 15:38 

Ars
Запасной аэродромчик,
Вы просто в очередной раз демонстрируете, что «украинство» это ваше (или ещё можно сказать «свидомость»), с которым вы носитесь, как с писаной торбой, состоит на 99.9% из злобы, невежества и глупости. У каждого «украинствующего» эти ингредиенты смешаны в разной пропорции, конечно, но принципиально это ничего не меняет. Очень жаль хороших, нормальных и вменяемых людей, живущих нынче на Украине.

Heruer,
Ну, да, те же статуты 16-го века. Большая понятность, чем тексты на мове — это и расхожее мнение, и мнение моих исключительно русскоязычных знакомых. Да и мне, в общем-то, проще читать текст статута, а белорусскомовные тексты я часто просто пролистываю из-за нечитабельности. И ещё я полагаю, что наш разговор стоит продолжить (если вообще стоит) в другом месте, а то меня объявили тут персоной нон грата.

2014-03-20 в 15:51 

Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
Ars, знаете, вы поразительны. Пришли в журнал к совершенно незнакомому человеку и хамите, и при том ждете, что вас будут уважать и любить. Я так понимаю, "вменяемым человеком" вы считаете того, кто позволяет вам хамить и при этом угодничает перед вами.

Бан.

URL
2014-03-20 в 22:35 

Mr.ACE
общество немалой стаи оседлавших лохматых коров «медведей»
все, на этом разговоры с вами заканчиваются как бессмысленные. Вы не способны встать на точку зрения украинца, вы даже не пытаетесь.

Как раз-таки пытаюсь, но не понимаю почему предатели и лизоблюды перед Западом называются героями на Украине? Хотя не хочу говорить за всю Украину, понимаю, есть тупые националисты, вроде автора статьи, которые любят оплевывать Россию, полагая это высшим проявлением патриотизма и почему-то хваля тех, кто служил Западу, полагая их радетелями дела Украины. Ну это же глупо: будь то хоть Гитлер, хоть Речь Посполитая, хоть теперь НАТО - да плевали они на Украину, им надо свалить Россию. Те кто им служит и служил - это не радетели за благо Украины, это подонки и предатели. Взять хотя бы нынешних майдаунов - они же гонят страну к гражданской войне. Уже профукали Крым, и кто знает, может не только его? Дебилы вроде Кролика, который пляшет перед Обамой... смотреть тошно.

Автор статьи абсолютно прав.

И в чём же он прав?

2014-03-20 в 23:16 

Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
Как раз-таки пытаюсь, но не понимаю почему предатели и лизоблюды перед Западом называются героями на Украине?

Фраза показывает, что пытаетесь плохо. понимаю, есть тупые националисты, вроде автора статьи

:lol:
Боже мой. Вот это уровень эгоцентризма. Вам даже в голову не приходит, что тупой националист даже не подумал бы написать статью по-русски.

Ну это же глупо: будь то хоть Гитлер, хоть Речь Посполитая, хоть теперь НАТО - да плевали они на Украину, им надо свалить Россию.

Почему нас этот исход должен огорчать?

Уже профукали Крым, и кто знает, может не только его?

Извините, но вы сейчас выступаете в роли карманного вора, который спер чужой кошелек и завлет, что хозяин его профукал.
Россия отобрала Крым, отобрала военной силой, подло, в нарушение соглашений с Украиной и другими странами. Точка.

Дебилы вроде Кролика, который пляшет перед Обамой... смотреть тошно

Ну так не смотрите. Наши политики, нравятся они нам или нет, не ваше звбучее дело.

И в чём же он прав?

Да во всем, друг мой. Вы ходячая иллюстрация к каждому тезису статьи.:laugh:

URL
2014-03-20 в 23:54 

Mr.ACE
общество немалой стаи оседлавших лохматых коров «медведей»
Боже мой. Вот это уровень эгоцентризма. Вам даже в голову не приходит, что тупой националист даже не подумал бы написать статью по-русски.

Пропаганда? В любом случае автор явный националист. Знаете разницу между национализмом и патриотизмом? Вот-вот, в этой статье она явно прослеживается.

Почему нас этот исход должен огорчать?

И что это даст Украине?

Извините, но вы сейчас выступаете в роли карманного вора, который спер чужой кошелек и завлет, что хозяин его профукал. Россия отобрала Крым, отобрала военной силой, подло, в нарушение соглашений с Украиной и другими странами. Точка.

:laugh: Россия всего лишь среагировала на угрозу, но откуда взялась эта угроза? От майданутого "правительства" с его беспрецедентной тупостью. Было бы странно ждать от России, что она будет стоять и смотреть как у её границ появляется база НАТО в Севастополе и тем самым, фактически, уничтожает её оборону. Так что винить надо новые власти. Ни при Януке, ни даже при Ющенко Россия не делала никаких попыток вернуть Крым. Не удивлюсь если это т.н., правительство будет терять территории и в дальнейшем.

Ну так не смотрите. Наши политики, нравятся они нам или нет, не ваше звбучее дело.

Проблема в том, что Украина сосед России - судьбы наших стран тесно связаны, хотим мы этого или нет. Уверен, России не хочется иметь под боком врага, лучше, все же друга. А такие как Кролик этому явно не способствуют.

Да во всем, друг мой. Вы ходячая иллюстрация к каждому тезису статьи

Он - тупой националист, который повторяет слова таких же тупых националистов. Патриотизм - это любовь к Родине, национализм - ненависть к другим народам. Я так понимаю, ему все равно кто будет у власти: ставленники США, Евросоюза может ещё кого, не знаю, лишь бы при этом можно было бы плюнуть в проклятых москалей, ведь они, по его убеждению, виноваты во всех бедах Украины. Я конечно немного утрирую, но суть такая.
Увы, в современном мире (особенно при постоянном давлении Запада) Украине приходится лишь выбирать сторону - самостоятельным игроком она быть не может. А выбор - абы кто, только бы против москалей - не очень конструктивен. Но для националистов в самый раз.

2014-03-21 в 00:09 

Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
Пропаганда? В любом случае автор явный националист. Знаете разницу между национализмом и патриотизмом? Вот-вот, в этой статье она явно прослеживается.

То есть, вам не пришло в голову заглнуть в журнал автора и увидеть, что автор вообще русскозычный человек. У вас готова теория, а если факты в нее не укладываются, тем хуже для фактов.

И что это даст Украине?

Избавление от неадекватного агрессивного соседа.

Россия всего лишь среагировала на угрозу, но откуда взялась эта угроза? От майданутого "правительства" с его беспрецедентной тупостью.

Дододо, пальцы Турчинова уже дрожали на ядерной кнопке, но тут явилась Россия и спасла день.
Извините, но не смешно.

Было бы странно ждать от России, что она будет стоять и смотреть как у её границ появляется база НАТО в Севастополе

Вы понимаете, что теперь она точно появится?
И если ее будут строить в окрестностях Днепропетровска, я постараюсь на стройку пойти работать?

Ни при Януке, ни даже при Ющенко Россия не делала никаких попыток вернуть Крым.

Да, она воспользовалась моментом нашей слабости. У порядочных людей это называется "подлость", но в России давно работают над атрофией нравственного чувсива.

Проблема в том, что Украина сосед России - судьбы наших стран тесно связаны, хотим мы этого или нет.

That is the point. Вы находите, что "судьбы наши тесно связаны", но сами при этом не способны ни выучить украинский, чтобы лучше нас понимать, ни нашу историю изучить, ни на интересы Украины посмотреть иначе как с перспективы "старшего брата".
Да, именно об этом великий Пу сказал речь и именно поэтрому я хочу базу НАТО где-нить поближе к Днепропетровску.

Уверен, России не хочется иметь под боком врага, лучше, все же друга.

Всадить в спину нож - лучший способ завести друга. Прелестно

Патриотизм - это любовь к Родине, национализм - ненависть к другим народам.

Знаете, это все уже описал Леонид Каганов.

Настоящий украинец — патриот родной страны.
Настоящий украинец в принципе против войны,
но готов воевать, как только сверху попросят.
Настоящий украинец стоит с автоматом в руке.
Настоящий украинец говорит на русском языке,
а украинский — языком не считает вовсе.

Настоящий украинец с боем штурмует чердак.
Настоящий украинец гордо вешает флаг
соседней страны. А флаг Украины снимает.
Настоящий украинец спит и видит сны.
Сны о том, как свою страну или часть страны
он отдаст другой стране, и желательно к маю.

Настоящий украинец должен быть только таким.
Если нет — то что-то наверно неправильно с ним,
поскольку все остальные конкретно неправы.
Настоящий украинец делает это всерьез.
А если не делает — значит, кто-то промыл ему мозг,
значит, он сепаратист, террорист и агент иностранной державы.

Иностранная держава (речь конечно про США)
в своих гадких интригах совсем с ума сошла
и желает стране Украине бед и распада.
США засылает агентов, деньги и корабли.
США желает оттяпать немного чужой земли,
мотивируя это тем, что давно бы надо.

Русский блогер смотрит Первый канал.
Русский блогер мечтает, чтоб доллар упал,
чтоб работать было не надо, а в новостях разбираться несложно.
Русский блогер живет в Испании, бредит войной.
Русский блогер видит Россию великой страной,
и для этого объясняет, что остальные страны ничтожны.


А теперь я попрошу вас прекратить этот разговор.

URL
2014-03-21 в 01:23 

Mr.ACE
общество немалой стаи оседлавших лохматых коров «медведей»
То есть, вам не пришло в голову заглнуть в журнал автора и увидеть, что автор вообще русскозычный человек. У вас готова теория, а если факты в нее не укладываются, тем хуже для фактов.

Заглянул. Почти все записи с тегом "Украина" там на тему: "Все мужики москали - сволочи". Действительно, ни разу не националист :laugh:


Избавление от неадекватного агрессивного соседа

И в чем эта неадекватность и агрессивность проявляется? В скидках на газ? :attr:


Дододо, пальцы Турчинова уже дрожали на ядерной кнопке, но тут явилась Россия и спасла день. Извините, но не смешно.

Так да, не смешно. Угроза появления в Севастополе порта НАТО.

Вы понимаете, что теперь она точно появится?

Пока что, вряд ли. Время покажет.

И если ее будут строить в окрестностях Днепропетровска, я постараюсь на стройку пойти работать?

Да, база НАТО - это новые рабочие места. :laugh:


Да, она воспользовалась моментом нашей слабости. У порядочных людей это называется "подлость", но в России давно работают над атрофией нравственного чувсива.

Да все проще: майдауны повели речи об интеграции Украины в НАТО, что Черноморскому флоту РФ пора уходить из Севастополя - вот и договорились. А США тут как тут со своими печенюжками и признанием майданутых законными властями. У России просто не осталось ни времени, ни выбора. Потом, насчет слабости, уж извините, но за время незалежности Украина особо сильной и не была, потом все эти революции, можно сказать, периодические...

That is the point. Вы находите, что "судьбы наши тесно связаны", но сами при этом не способны ни выучить украинский, чтобы лучше нас понимать, ни нашу историю изучить, ни на интересы Украины посмотреть иначе как с перспективы "старшего брата". Да, именно об этом великий Пу сказал речь и именно поэтрому я хочу базу НАТО где-нить поближе к Днепропетровску.

Это не совсем так. Я, например, не учу украинский потому что мне не приходится им пользоваться в повседневной жизни. Хотите в НАТО? И что это вам даст? С США у Украины почти нет общих точек соприкосновения и связей. Ну смените вы одного "большого брата" на другого. Только смените родного на чужого, я бы сказал чуждого и незнакомого, который плевать хотел на вас и ваши интересы, потому что ему вообще это не надо: ни лучше вас понимать, ни знать вашу историю и пр. Все что ему надо с помощью вас (или без неё, но с вашей территории) добраться до России.

Всадить в спину нож - лучший способ завести друга. Прелестно

Однако, вся наша совместная история это опровергает: России это не надо. Посмотрите, современную Украину, в нынешних границах создали Ленин и Сталин (Хрущев даже Крым дал, но теперь это неактуально), в дальнейшем СССР берег Украину в этих границах. Новая Россия тоже, до этого момента, когда новые майданутые власти стали угрожать России.

А теперь я попрошу вас прекратить этот разговор.

Your wish is my comand.

2014-03-21 в 03:39 

Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
Заглянул. Почти все записи с тегом "Украина" там на тему: "Все мужики москали - сволочи". Действительно, ни разу не националист

Вот, вы опять подтверждаете правоту автора: вы не вчитываетесь в сообщшения принципиально, у вас сложилось впечатление и вы сквозь него фильтруте все.

Так да, не смешно. Угроза появления в Севастополе порта НАТО.

Которая возникла ВНЕЗАПНО, пыщпыщ.
Вот теперь мы постараемся сделать все, чтобы он там появился, да.

Да, база НАТО - это новые рабочие места.

В том числе и. Но, конечно, украинцы не должны интересоваться новыми рабочими местами, если эти места не на стройках России.

Да все проще: майдауны повели речи об интеграции Украины в НАТО, что Черноморскому флоту РФ пора уходить из Севастополя - вот и договорились.

Прелестно. Вы ни на секунду не задумались о том, что, сказав "майдауны", обхамили меня и моих друзей.
Вы, носители русскоимперского дискурса, опасны именно этим: вы не замечаете актов собственной агрессии. Дя вас прийти и обхамить, начать учить жизни, сказать гадость - в порядке вещей. Получив же в ответ по носу, вы исскренне удивлетесь и обижаетесь: как это вам посмели дать по носу, вы же такие хорошие.
Нет, ребята, вы агрессоры. И пока не научитесь себя вести, вас не будут уважать.

Я, например, не учу украинский потому что мне не приходится им пользоваться в повседневной жизни


Прекрасно: "наши судьбы тесно связаны", но украинский в повседневной жизни вам не пригодится; а в чем тогда состоит эта тесна связь? В том, что вы в сапогах впираетесь в Украину когда вам этого хочется? Это не связь, это разбой называется.

С США у Украины почти нет общих точек соприкосновения и связей.

Бинго! Именно поэтому мне страшно нравятся США: они не рассказывают, что мы браться и не плюют потом в душу. Маккейн не обзывает нам майдаунами, Обама не оттяпывает у нас территории. Прекрасные люди.

Все что ему надо с помощью вас (или без неё, но с вашей территории) добраться до России.

Прекрасно! Я буду ему помогать всеми силами. Я устала от России в ее теперешнем виде.

Your wish is my comand.

И вы снова наврали: не прекратили разговор, а написали длинную телегу.
К счастью, я могу исправить ситуацию.

URL
2014-03-21 в 10:49 

Harvester Of Sorrow
Все говорят, что правды нет в ногах, но правды нет и выше...
Читаю... Все ужаснее и ужаснее. Вообще как 1-го числа офигел от решения Госдупы о применении войск, так до сих пор в себя прийти не могу. Вот не могли лучшего подарка русофобам сделать. И теперь на слова "вы сейчас выступаете в роли карманного вора, который спер чужой кошелек и завлет, что хозяин его профукал. Россия отобрала Крым, отобрала военной силой, подло, в нарушение соглашений с Украиной и другими странами. Точка." - возразить абсолютно нечего. Хотя что было делать - тоже неясно. Севастополь был бы слишком тяжелой потерей, чтобы Россия могла с ней мириться, но уже все реальнее всплывают призраки флота, который нам в 1855-м пришлось потопить собственными руками.
Еще об истории - несколько странно показалось вот это:
Петр - человек, который девять лет вел бесплодные войны с турками, разорив всю Украину поборами, постоями и наборами в армию. А Мазепа - тот, кто попытался эту хрень прекратить.
Вы имеете в виду Азовские походы 1695 и 96-го? Поскольку Прутский поход 1711-го был уже после того, как Мазепа завершил карьеру (1709)... Хотел бы ознакомиться с подробными данными о степени участия в них украинцев. Но в любом случае Мазепа на тот момент - верноподданный царя. И трудно сказать, лучше ли жилось бы Украине с гетманом - вассалом Швеции.
А по поводу Бандеры и прочей ОУН - Запасной аэродромчик, готов к вашей немилости, но имею сказать лишь одно: те, чьи герои присягали Гитлеру, от русских ничего хорошего ждать не могут. Пусть даже это "имперский дискурс", хотя на самом деле нет.

2014-03-21 в 14:24 

Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
Вассалом кого угодно быть лучше, чем рабом. Петр же в принципе не понимал, что такое вассалитет.

те, чьи герои присягали Гитлеру, от русских ничего хорошего ждать не могут. Пусть даже это "имперский дискурс", хотя на самом деле нет.

Но тогда и украинцам незачем держать в герох тех, кто присягал Сталину.
Однако украинцы между собой вполне способны на толерантное отношение к памяти предков - с обеих сторон. Российской пропаганде, конечно, выгодно оъявлять это фашизмом.

URL
2014-03-21 в 14:28 

Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
Севастополь был бы слишком тяжелой потерей, чтобы Россия могла с ней мириться, но уже все реальнее всплывают призраки флота, который нам в 1855-м пришлось потопить собственными руками.

Да ну бросьте. Правительство Турчинова-Яценюка не соиралось отказываться от обязательств по договору 2011 года, и никаких не было признаков того, что от них откажется правительство нового президента.
Давайте уж совсем начистоту: Путин хотел загрести себе Севастополь навсегда и бесплатно.

URL
2014-03-25 в 22:15 

Harvester Of Sorrow
Все говорят, что правды нет в ногах, но правды нет и выше...
Но тогда и украинцам незачем держать в герох тех, кто присягал Сталину.
А кто-то еще держит? Тогда, может, есть смысл у них спросить, почему?
украинцы между собой вполне способны на толерантное отношение к памяти предков - с обеих сторон.
То есть Вы хотите сказать, что деятели УНА-УНСО и прочих Тризубов готовы чтить память украинских коммунистов (и не говорите, что их не было)? Если да, придется признать, что я совсем ничего о вас не знаю, хуже, чем Джон Сноу...
Давайте уж совсем начистоту: Путин хотел загрести себе Севастополь навсегда и бесплатно.
Может, и так. Но если уж совсем начистоту - много ли у Украины прав на - ну ладно, не на Крым, но на Севастополь, который даже после хрущевского дара остался городом союзного подчинения?

2014-03-25 в 23:07 

Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
А кто-то еще держит? Тогда, может, есть смысл у них спросить, почему?

Ну, как почему? Потому что мощная инерция школьного образования, "дедывоевали", "этотденьпобеды" и все такое прочее.
Поймите, это Украина. Тут не принято один дискурс объявлять "единственно верным". Мы растем с сознанием того, что надо уживаться.

То есть Вы хотите сказать, что деятели УНА-УНСО и прочих Тризубов готовы чтить память украинских коммунистов (и не говорите, что их не было)?

Они готовы отвалить и не мешать. Они не едут 9 мая в Севастополь рассекать там в одностроях УПА. И в ответ хотят немногого: чтобы к ним точно так же не лезли с красными флагами.

Но если уж совсем начистоту - много ли у Украины прав на - ну ладно, не на Крым, но на Севастополь, который даже после хрущевского дара остался городом союзного подчинения?

Знаете поговорку "кто девушку ужинает, тот ее и танцует"?
У меня скулы сводит, когда я слышу про "хрущевский дар". Это был никакой не дар, это была пустынная и безводная земля, куда пришлось с Украины тянуть все: воду, электричество, газ, дороги и рельсы. Именно с Украины: география, извините, такова, что через Тамань эти коммуникации вышли бы по цене адронного коллайдера.
Много ли прав? Да каждый фонарь в вашем "городе союзного подчинения" горит благодаря Украине.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Логово украинского железнобрюха

главная